白夜追综2024年10月14日发布:徐扬生校长：人生最重要的三件事，恰恰学校都不教｜专访

徐扬生：我们学校就有这样的训练。比如每个星期都有人在台上讲话，训练表达能力，如果说他是学习经济管理的，了解很多金融专业知识，那他可以创新什么？他要和大家去讲这些。怎么说话，这是一件非常重要的事情。我称之为人生最重要的三件事情：怎么做人、怎么办事、怎么说话。恰恰这三件事情学校是不教的，所以学生们在大学里的时候，我希望能够把这件事情做起来。

吴小莉：这就和以往大家对大学的理解不一样，大家觉得考进大学，学一技之长，然后出社会能够找得到有关的工作。但是你说的：学做人、学做事，感觉都是待人处世，好像不是一个硬科学？

徐扬生：这个其实是很重要的。我们学校的理念就是要培养人，不是培养专家。培养专家的学校有很多，培养做电工、做机械工的都有，但是我觉得这是一个工匠的工作，而我们的重点应该是培养人。世界是变化的，你不知道这些孩子20年以后去做什么工作，你去问任何一个在社会上工作的人，问他们如今做的工作和大学时候学的一样么？十有八九告诉你，我大学不是学这个的。那既然如此，在大学期间我们为什么不教学生们怎样好好做人？人性是非常重要的，这才是根本的东西。

“学校是要有文化的，

但如果只有一种文化就不叫文化了”

吴小莉：您的这种全面培养学生的教育体系在港中大（深圳）是怎么体现的？已经开始实践了吗？

徐扬生：是的，我们已经实践十年了，并且实践的经验我们也有统计数据。我们有很多特殊的方案，比如书院制度。当学生入学后，每个学生根据所学的专业分到不同的学院之后，同时还会再分一个书院，比如逸夫书院等，在书院里面，各个专业的学生，包括文学院、工学院、医学院的学生，都是混在一起的。

吴小莉：在这里就“跨学科”了。

徐扬生：这就是“跨学科”的，因为社会是“跨学科”的。比如我是学化学的，但可能毕业以后我想创办个公司，需要找投资，应该去哪里找投资呢？我就想到我宿舍里面就有个人是搞投资、搞金融的。“跨学科”是增强学生想象力非常重要的基础。

吴小莉：每个书院都有它的特点？

徐扬生：有。比如说有的书院特别重视体育，学生们会经常搞体育比赛；有的书院非常重视中国文化，比如刺绣、诗词、弹琵琶这种。学校是要有文化的，但如果只有一种文化就不叫文化了。除了书院制度之外，还有一个我们做得比较好的就是通识教育，在我们学校本科学习的4年里，每个学生都要学习通识教育，这是非常重要的。

吴小莉：您跟我们解释一下通识教育是什么？

徐扬生：比如要读世界各种文明的书，亚里士多德、柏拉图、孔子、列子、庄子、《心经》、《古兰经》等都要读，只有这样你才知道世界的文明在哪里，了解科学思维是怎么样的，培养独立思辨能力，这是创新的基础。

吴小莉：我们还要学科学的起源吗？

徐扬生：要学。我们民族是基于儒家思想，儒家思想不太重视科学思维和精神，比较重视传承。当然传承对创新也很重要的。但是传承只是一步，我们还要做更高的一步，不能老想着别人做了什么，我也要做什么。目前国内的科学工作者，老是看美国是怎么做的，日本是怎么做的，这叫做“跟随者”，不能只是培养好的“跟随者”，所以我们培养的是“领导者”。

吴小莉：我们要提供机会，让学生在大学青春年华的这4年里，能够有更多机会去看到不同的可能性。

徐扬生：这非常重要。据我自己的观察和研究，高中后期的1-2年和大学本科的4年，这个人的人生基本上就定了，他的格局、胸襟、能够走到的范围，基本上在这6年中就已经确定了，所以我们这个时期的教育非常重要。

“如果大学不和社会互动的话，是成长不起来的。”

吴小莉：我知道在香港中文大学（深圳）有一个特殊的规定，只给教授们发9个月的工资，这是为什么？

徐扬生：我们发现，美国发展最好的几个大学基本上都是私立大学，它们直接跟社会打交道，一定要把教授们推出去跟社会接触，这个是非常重要的事情，如果大学不和社会互动的话，是成长不起来的。

吴小莉：有没有一些教授不适应离开了？

徐扬生：有的，有一些人是不喜欢这种制度的，他们原来是“铁饭碗”，有12个月工资，在这里只给9个月工资，那不如到别的大学去，这种情况当然有了。但是大多数老师很喜欢这个制度，因为他可能会有更大的收益，并且他与社会联系很紧密，可以帮助他做研究。也有些人是选择不要收入，希望利用这三个月到想去的地方走一走。

吴小莉：像游学一样，可以自己感受一下不同的社会。

徐扬生：我们当然希望他们到比如说最好的大学去看一看。

吴小莉：比如去做访问学者三个月？

徐扬生：是的，那边也可以有收入，其实是更自由了，要按人性的做法管理学校。

吴小莉：所以其实您是在给一片土壤，让他们能够自己生根发芽。这片土壤只要足够肥沃，人才流动对您来说不是个事。

徐扬生：对，所有东西都是流动的。比如说我吸引一批人才来，来了以后要是我不允许你离开，人家就不敢来了。

吴小莉：其实大学跟企业很像，年轻人进了企业，除了在意薪资是否能养活自己之外，跟的人能不能让我成长、做的项目是不是让我觉得有贡献、整个团队的氛围好不好，这些都是他们在意的。

徐扬生：这是很重要的。但是大学是一个特殊的“企业”，我常讲学生是第一位的，一开始很多人不接受，到两三年以后，还有很多人不接受。

吴小莉：那他们觉得大学里第一位的应该是谁？

徐扬生：觉得自己是第一位的，但是我认为，大学里学生是第一位的、老师是第二位的、校长是第三位的。校长就是给老师搬搬凳子，把好的老师都请来，这就是校长的职责。